Dialog dengan Pendiri Patagon: Mengungkap Rahasia Pasar Sekunder Anthropic

Disusun & Diterjemahkan oleh: Deep Tide TechFlow

Tamu: Dio Casares, Pendiri Patagon

Sumber Podcast: Bankless

Waktu Tayang: 14 Mei 2026

Kata Pengantar Editor

Dalam podcast ini, pendiri Patagon Dio Casares membuka tabir rahasia di balik perdagangan pasar sekunder untuk perusahaan-perusahaan bintang seperti Anthropic. Patagon adalah perusahaan yang fokus pada investasi aset digital dan perantara pasar sekunder ekuitas privat. Dio Casares menyatakan bahwa transaksi sekunder terkait Anthropic saja ("sekunder" di sini mengacu pada sekunder yang diprivatisasi, yaitu pemegang saham atau karyawan memindahkan kepemilikannya secara pribadi kepada pihak lain, penjelasan rinci ada di bagian berikutnya, semua sebutan transaksi sekunder Anthropic dalam artikel ini mengacu pada pengertian ini) melibatkan ratusan miliar dolar AS, dengan biaya transaksi per transaksi mencapai 10%, sekitar 10%-20% dari pesanan yang diselesaikan terlibat penipuan atau pemalsuan saham, bahkan profesional dana telah menghasilkan lebih banyak uang dari transaksi semacam ini dibandingkan dari bisnis investasi utama mereka.

Yang lebih mengkhawatirkan adalah struktur SPV (entitas tujuan khusus) berlapis, ekuitas karyawan tipe "kontrak berjangka", dan ekuitas privat "dikriptokan". Begitu Anthropic IPO, keterlambatan distribusi SPV berlapis dalam sistem DTCC, pilihan GP di setiap lapisan untuk memegang atau tidak, serta kemungkinan pembatalan sebagian saham di tingkat perusahaan, akan memicu gelombang litigasi yang berlangsung selama bertahun-tahun.

Kutipan Terbaik

Struktur Pasar dan Ruang Arbitrase

• "Anda tidak bisa langsung mendatangi Anthropic dan berkata 'Saya ingin membeli saham senilai $1 juta di putaran ini', ini adalah pasar yang dibangun berdasarkan hubungan internal."
• "Ada orang yang punya kuota menjual kuota, ada yang punya sumber daya pembeli menjual sumber daya pembeli, sedikit orang yang melakukan keduanya, begitulah struktur pasar ini."
• "Bahkan orang-orang di dalam dana, uang yang mereka hasilkan dari transaksi sekunder semacam ini lebih banyak daripada dari bisnis investasi utama mereka, jadi banyak orang yang beralih ke pasar ini."

Ukuran Pasar dan Tarif Biaya

• "Volume pendanaan di pasar privat dalam beberapa tahun terakhir telah melampaui jumlah penggalangan dana IPO, transaksi pasar sekunder yang tercatat ditambah putaran pendanaan, skalanya di atas $200 miliar."
• "Banyak pesanan Anthropic yang kami lihat mengenakan biaya satu kali 10% ditambah pemotongan jangka panjang, jika ada $10 miliar masuk melalui saluran semacam ini dalam satu putaran, hanya biayanya saja sudah membentuk piringan senilai $1 miliar."

Sekunder yang Diakui dan Tidak Diakui Perusahaan

• "Anthropic secara umum mendukung transaksi langsung, perusahaan mengakui, dicatat dalam daftar pemegang saham, kemudian didistribusikan bersama oleh dana yang terhubung."
• "Yang paling dibenci perusahaan adalah platform seperti Hive, Forge. Mereka melihat adanya kuota blok besar, lalu mengirim email massal ke ratusan ribu orang di platform yang belum melakukan KYC mengatakan 'Saya punya kuota dengan diskon', ini langsung mengganggu penggalangan dana putaran Anthropic."
• "OpenAI dan Anthropic baru-baru ini melakukan penawaran kepada karyawan, memperbolehkan karyawan menjual langsung hingga $30 juta dengan valuasi putaran ini. Ini sebenarnya adalah cara perusahaan 'menyergap' para penjual yang tadinya akan masuk ke pasar sekunder abu-abu."

Penipuan dan Piutang Macet

• "Dari transaksi yang kami tinjau, sekitar 10%-20% adalah penipuan, sertifikat saham bisa dipalsukan, itu adalah penipuan langsung."
• "Yang lebih umum daripada penipuan murni adalah, ada yang mengklaim punya kuota tapi sebenarnya tidak, menerima uang dulu baru kemudian mencari barang, seringnya tidak ketemu."
• "Dalam sistem hukum AS ada 'praduga tak bersalah', jadi masalahnya adalah, jika sebuah posisi dari $1 juta naik menjadi $50 juta, untuk menuntutnya di pengadilan kembali mungkin butuh biaya $10 juta, dia mungkin memilih untuk ingkar saja, toh masih bisa untung bersih $40 juta."

SPV Berlapis dan Neraka Penyelesaian Pasca-IPO

• "Kenapa ada SPV lapis dua, lapis tiga? Karena sulit bagi pembeli dan penjual untuk 'tepat bertemu'. Seorang penjual $8 juta, di seberangnya mungkin gabungan dari tiga pembeli."
• "Anthropic secara khusus menyebut Sidecar, mereka menganggap due diligence Sidecar tidak memadai, pada dasarnya melihat satu dokumen merasa 'kelihatannya tidak ada masalah' lalu meloloskan."
• "Kekacauan sebenarnya setelah IPO adalah, SPV lapis pertama menerima saham butuh beberapa hari sampai dua minggu, lalu bertanya ke LP mau uang tunai atau saham, kemudian diteruskan ke lapis kedua, lapis ketiga...... kalau di tengah jalan ada GP di lapisan mana pun yang ingin terus memegang dan mengunci posisi tidak mendistribusikan, hilir semua tersumbat."
• "Perusahaan setelah IPO pada dasarnya tidak akan mengejar kembali kuota-kuota bermasalah itu, mereka tidak akan lagi melakukan putaran privat, motif permainan untuk menjaga ketertiban pasar menghilang."

Saran untuk Pembeli Kecil

• "Jika Anda adalah pembeli kecil, $10 ribu sampai $100 ribu diletakkan dalam semacam 'Anthropic versi dikriptokan' atau wadah serupa, sebagian besar waktu Anda sama sekali tidak bisa mengintip untuk melihat underlying-nya, paling banter Anda bisa melihat wadah tempat uang pergi, dan itu biasanya lapis kedua atau ketiga."
• "Saya percaya intuisi, jika perasaan Anda tentang posisi ini sangat buruk, sebaiknya keluar."

Mekanisme Kerja Nyata Pasar Sekunder Anthropic

Pembawa Acara: Tentang pasar sekunder Anthropic, bahkan pasar privat yang lebih luas, banyak orang punya pertanyaan. Sebelum mulai, bisa perkenalkan dirimu, dan mengapa kamu punya sudut pandang unik tentang pasar sekunder Anthropic?

Dio Casares: Patagon punya dua lini bisnis inti, investasi untuk diri sendiri, dan bisnis layanan untuk klien. Kami sendiri pernah berinvestasi di transaksi sekunder, dan juga menawarkan transaksi sekunder sebagai produk untuk klien, membantu orang menemukan saluran kuota.

Pembawa Acara: Artinya, sebagai layanan untuk klien, kalian pergi ke pasar untuk menemukan kuota sekunder populer, membungkusnya dan menjualnya ke klien.

Dio Casares: Benar sekali.

Pembawa Acara: Ini menempatkan kalian di barisan depan untuk mengamati pasar ini. Saat ini kolam dana terpanas adalah pasar sekunder, terutama Anthropic, juga SpaceX, OpenAI. Bisakah ceritakan pada pendengar apa yang terjadi di sini? Mayoritas orang sama sekali tidak punya konsep tentang ini.

Dio Casares: Secara luas, sekunder terbagi dua jenis. Jenis pertama adalah sekunder yang diprivatisasi. Nama ini sendiri agak kontradiktif, maksudnya, daripada sebuah dana langsung menginvestasikan uangnya, ada orang di pasar yang mendirikan SPV (special purpose vehicle), di atas SPV itu didirikan SPV lagi, lalu uang diinvestasikan. Ini sebenarnya adalah uang baru untuk perusahaan, perusahaan memang mendapatkan pendanaan.

Penjualan saham karyawan juga termasuk dalam jenis ini, karena disetujui perusahaan. Perusahaan mendapatkan nilai dari pemberian saham ke karyawan, sekarang memperbolehkan karyawan mencairkan sahamnya.

Jenis kedua adalah sekunder dalam arti sebenarnya. Anda membeli kuota dari seseorang yang sudah membeli saham dari perusahaan. Jenis ini secara historis selalu bermasalah. Dalam pandangan tradisional, exit VC harus menunggu IPO atau akuisisi, tapi sekarang skala putaran pendanaan mudah-mudahan ratusan miliar, jauh melampaui IPO perusahaan dulu yang $10 miliar, jadwal likuiditas benar-benar berubah. Saat FTX bangkrut, sejumlah besar saham Anthropic terpaksa dijual, dipaksa oleh proses kepailitan.

Jadi pasar sekunder perlu dibangun, tapi sekaligus juga dipandang dengan kecurigaan oleh banyak manajemen, karena mereka merasa ini bisa bersaing dengan penjualan saham yang mereka gunakan untuk penggalangan dana.

Pembawa Acara: Jadi selain daya tarik Anthropic sendiri, fenomena ini terjadi karena dua input struktural: satu, ukuran pasar itu sendiri sudah sangat besar, volume dananya lebih besar; dua, perusahaan-perusahaan ini tetap privat lebih lama, pasar sekunder punya waktu untuk matang, peserta bertambah.

Dio Casares: Ya, saya setuju.

Pembawa Acara: Bisakah kita bicarakan dulu kondisi normal. Anthropic tahu keberadaan pasar sekunder, di dalamnya ada yang diakui perusahaan. Bagaimana transaksi sekunder yang diakui Anthropic diselesaikan?

Dio Casares: Mungkin istilah yang lebih akurat adalah pasar SPV. Ada orang di pasar yang memang ingin membeli Anthropic, mereka tidak berada di dana, tidak punya loyalitas khusus ke perusahaan, murni untuk mencari untung. Anthropic secara keseluruhan mendukung transaksi langsung, perusahaan mengakui, masuk buku pemegang saham, kemudian didistribusikan bersama oleh dana yang terhubung, dana-dana itu menghasilkan uang dengan membantu perusahaan menggalang dana.

Anthropic saat ini sedang melakukan pendanaan putaran ini dengan beberapa PE (private equity fund) besar dengan cara itu. Lembaga-lembaga ini tidak mencolok, tapi memang menghubungkan kuota ke banyak orang. Mereka tidak ada dalam daftar "lembaga tidak berwenang" yang dirilis Anthropic, jadi bisa dianggap diakui perusahaan.

Jenis lain adalah yang sangat tidak disukai manajemen. Perusahaan-perusahaan ini sering langsung mengirim surat pengacara ke mereka. Misalnya platform seperti Hive, Forge. Cara main mereka adalah, melihat ada kuota blok besar, lalu mengirim email massal ke ratusan ribu orang di platform yang belum KYC mengatakan "Saya punya kuota dengan diskon", ini langsung mengganggu penggalangan dana putaran Anthropic. Mereka melakukan bisnis "mencari murah": berusaha menemukan kuota yang lebih murah daripada harga pasar sekunder saat ini atau valuasi putaran ini.

Hasilnya adalah di sisi Anthropic ada family office dan klien besar yang datang mengatakan: "Hive, Forge bilang saya bisa dapat diskon 20%, lalu mengapa saya harus langsung investasi di putaran ini?" Ini membuat Anthropic lebih sulit menggalang dana. Lebih buruk lagi secara psikologis, begitu di pasar muncul selisih harga jelas "harga jual rendah, harga beli tinggi", itu sering berarti pasar tidak aktif, itu sinyal buruk, perusahaan ingin menghilangkan sinyal itu.

OpenAI dan Anthropic baru-baru ini melakukan penawaran kepada karyawan, memperbolehkan karyawan menjual langsung hingga $30 juta dengan valuasi putaran ini. Ini sebenarnya adalah cara perusahaan "menyergap" para penjual yang tadinya akan masuk ke pasar sekunder abu-abu, banyak yang tadinya ingin menjual sudah cukup menjual dalam penawaran itu, tidak akan lagi menandatangani kontrak pribadi "saya akan membeli sahammu setahun lagi".

Pembawa Acara: Jadi transaksi yang diakui Anthropic ada dua jenis: satu, non-kompetitif, perusahaan sendiri sedang menggalang dana, uang masuk ke perusahaan; dua, memperbaiki struktur pasar di masa depan, membiarkan karyawan atau orang yang ingin menjual di ekosistem menjual dulu sebelum IPO, melepaskan tekanan jual. Ini transaksi positif yang baik, sesuai kepentingan Anthropic. Sedangkan jenis buruk adalah yang di tengah banyak perantara "mengambil potongan", mereka tidak memberi manfaat pada perusahaan dan membuat perusahaan terlihat buruk.

Dio Casares: Benar. Di AS, ada peraturan untuk sekuritas yang belum go public: periode holding enam bulan. Jadi beberapa "ekuitas privat dikriptokan" yang Anda lihat, secara teori kalau ada yang bisa terus-menerus membeli dan menjual berulang, setiap kali mungkin melanggar hukum ini. Mungkin mereka menghindarinya di belakang layar, tapi secara historis regulator AS cenderung berpikir, selama aset terkait dengan AS, mereka punya yurisdiksi. Hal lain yang tidak diinginkan Anthropic adalah dituduh regulator "tahu tapi tidak bertindak".

Pembawa Acara: Artinya, Anthropic secara hukum tidak punya ruang untuk "pura-pura tidak tahu", begitu mereka mengetahui pasar-pasar ini, mereka harus bertindak.

Dio Casares: Ya.

Pembawa Acara: Seberapa besar pasar ini? Hanya terkait Anthropic saja sudah ratusan miliar dolar? Berapa persen dari itu yang merupakan pasar gelap tidak sehat, dan berapa persen dari total pasar?

Dio Casares: Ini pada dasarnya adalah semua sisi privat. Privat juga ada banyak bentuk: beberapa family office bersama-sama menginvestasikan uang, berbeda dengan broker, dengan institusi seperti kami yang menggalang lalu menarik biaya. Ditambah lagi broker juga berlapis, broker lapis pertama kenal banyak pembeli, sekaligus kenal broker lain, broker itulah yang benar-benar punya kuota. Jadi struktur pasar sangat kompleks, dananya juga sangat banyak.

Data menarik adalah, sekarang volume pendanaan privat melebihi volume penggalangan dana IPO, sudah berlangsung beberapa tahun, transaksi pasar sekunder yang tercatat ditambah putaran pendanaan, skalanya di atas $200 miliar. Mengingat tarif biaya bukan beberapa basis poin, tapi seperti pesanan Anthropic yang kami lihat, satu kali 10% ditambah pemotongan jangka panjang, jika dalam putaran ini ada $10 miliar masuk melalui saluran semacam ini, hanya biayanya saja sudah membentuk piringan $1 miliar.

Pembawa Acara: Saya baru-baru ini melihat dua konten di media sosial yang mencerminkan kegilaan pasar. Satu, seorang pria di San Francisco menulis di bio Hinge "Saya kenal orang Anthropic, kencan tanpa komisi", menggunakan kuota saham Anthropic untuk menarik pasangan kencan. Lainnya, seorang wanita men-tweet "Saya cuma menjadi perantara satu transaksi sekunder Anthropic, sudah lebih banyak daripada total uang yang saya hasilkan dari kerja di usia 20-an, ini keterlaluan". Ini adalah keadaan elite sosial San Francisco yang bernegosiasi di medan sosial seputar kuota Anthropic. Bagaimana ini bisa terjadi?

Dio Casares: Orang yang men-tweet itu sebenarnya pernah saya ajak bicara. Dari sudut pandang pembeli, Anda ingin membeli Anthropic, tapi anggaran dasar dan perjanjian perusahaan tidak terbuka, juga sulit didapat. Anda tidak bisa langsung mendatangi Anthropic dan berkata "Saya ingin membeli saham senilai $1 juta di putaran ini, terima kasih". Inilah pasar yang dibangun berdasarkan hubungan internal, ada orang yang punya kuota menjual kuota, ada yang punya sumber daya pembeli menjual sumber daya pembeli, sedikit orang yang melakukan keduanya. Begitulah struktur pasarnya.

Bahkan orang-orang di dalam dana menghasilkan lebih banyak uang dari transaksi sekunder semacam ini dibandingkan dari bisnis investasi utama mereka, jadi banyak orang yang beralih ke pasar ini.

Pembawa Acara: Artinya semua orang melihat saham Anthropic seperti tambang emas, lalu ada banyak orang yang menjual beliung dan sekop.

Dio Casares: Ya, dan sekarang persaingannya jauh lebih ketat, ini hal baik. Beberapa bulan lalu belum ada persaingan nyata, kebanyakan orang cuma memindahkan tangan di tengah, tidak langsung terhubung ke penjual. Sekarang semakin banyak orang yang bisa menemukan pembeli dan penjual sekaligus, menangani seluruh proses, lebih profesional. Tapi sekaligus tarif biaya yang bisa ditarik juga turun.

Ada satu hal lagi yang banyak orang tidak sadari risikonya: dalam beberapa kondisi Anda tidak bisa mendapatkan kuota dari investor, sehingga hanya bisa membeli kontrak berjangka karyawan. Hal ini baru-baru ini pernah meledak, sebuah institusi terkenal menjual kontrak berjangka karyawan xAI, karyawan itu kemudian disebut dalam kasus xAI menggugat OpenAI, dituduh mata-mata perusahaan, semua sahamnya ditarik kembali perusahaan. Hasilnya: uang sudah dibayar, biaya sudah ditarik, tapi berantakan, semua broker pembeli ditinggalkan, sikap institusi itu adalah "kalau Anda sudah membayar biaya, itu masalah Anda, bukan masalah kami, kami hanya bisa mengembalikan modal awal". Saya rasa "SPV palsu" semacam ini akan semakin banyak, di masa depan ini akan berkembang menjadi permainan reputasi, siapa yang bisa membuat wahana investasi yang tidak meledak.

10-20% Transaksi Muncul Sertifikat Saham Palsu

Pembawa Acara: Mari kita bahas mengapa sebuah wahana investasi bisa meledak? Saya paham di dalamnya ada SPV berlapis seperti boneka matryoshka, lapis dua, tiga, empat, setiap turun satu lapis, ketidakpastian apakah ekuitas yang sesuai benar-benar ada menjadi lebih besar.

Dio Casares: SPV lapis dua, tiga ada karena "keinginan beli jual tidak tumpang tindih". Seorang penjual $8 juta, di seberangnya jarang ada pembeli tepat $8 juta, mungkin gabungan dari tiga pembeli. Di ruang ini kebanyakan orang bukan broker berlisensi, tidak bisa menarik biaya di tengah lalu memindahkan. Tapi kalau Anda mendirikan sebuah dana, menarik biaya manajemen di muka untuk mengelola dana itu bisa saja, biaya ditarik di tingkat SPV.

Pembawa Acara: Anthropic suka dana-dana ini atau jelas-jelas menentang?

Dio Casares: Lebih baik daripada sama sekali tidak ada. Karena setidaknya Anda punya pelaporan pajak, kalau dikelola dengan benar. Anthropic juga secara terbuka mengatakan mereka mengakui penyedia layanan administrasi dana mana. Mereka secara khusus menyebut Sidecar, cukup menarik, karena yang lain adalah broker untuk dana atau SPV, Sidecar cuma penyedia layanan administrasi dana. Menyebut Sidecar karena Anthropic menganggap due diligence Sidecar tidak memadai, pada dasarnya melihat satu dokumen merasa "kelihatannya tidak ada masalah" lalu meloloskan.

Kembali ke risiko yang Anda sebut, pertama adalah ekuitas sama sekali tidak nyata, sertifikat saham bisa dipalsukan, itu adalah penipuan langsung. Kami pernah melihat setidaknya 10 transaksi seperti ini, setelah memeriksa catatan transfer saham bisa dikonfirmasi palsu, tapi yang bisa Anda lakukan tidak banyak, hanya melaporkan dan sejenisnya. Kadang Anda juga tidak bisa membedakan apakah dia sendiri yang memalsukan, atau dia menjual kembali barang palsu. Memang ada banyak penipuan di pasar, tapi saya rasa tidak seleluar yang diberitakan luar, sekitar 10%-20% dari pesanan yang diselesaikan adalah penipuan. Yang lebih umum bukan penipuan, tapi mengklaim punya kuota padahal tidak, menerima uang dulu baru kemudian mencari barang, seringnya gagal.

Pembawa Acara: Adakah "penipuan tidak disengaja", orang berusaha sebaik mungkin, tapi karena pasar memang seperti ini, sebenarnya tidak mendapatkan aset yang dijanjikan untuk diserahkan? Ada area abu-abu ini?

Dio Casares: Itu disebut "kelalaian serius". Area abu-abu tidak sebanyak itu. Pitchbook, buku pemegang saham, dan sumber lain yang memungkinkan Anda melakukan due diligence, ini seharusnya digunakan saat langsung terhubung dengan penjual. Kalau tidak melakukan due diligence pada pembeli atau klien sendiri, itu kelalaian, seharusnya tidak terjadi. Kalau Anda membeli dari penjual terkenal yang punya akses ke buku pemegang saham, dokumen juga diperiksa, dia tetap melakukan hal tidak terpuji, itu lain cerita, tapi pasar juga punya reputasi, orang yang tidak bisa diandalkan di lingkaran itu sudah dikenal namanya.

Litigasi yang Mungkin Terpicu Pasca-IPO dan Perselisihan Saham Terkunci

Pembawa Acara: Setelah Anthropic IPO, bagaimana pasar spekulatif ini "mengerut", bukan kerut buruk, melainkan penyelesaian, distribusi kuota, penyerahan uang tunai.

Dio Casares: Terutama tergantung dua hal, satu, rekening broker di tingkat DTCC (Depository Trust & Clearing Corporation) dan prosedur AML (anti-pencucian uang); dua, ketentuan distribusi setiap dana. Beberapa dana punya kendali penuh atas kapan mendistribusikan, beberapa dana menetapkan begitu IPO terjadi, saham dapat diperdagangkan, segera didistribusikan secara fisik atau tunai.

Bayangkan SPV tiga lapis: lapis pertama menerima saham dulu, lalu bertanya ke LP di bawahnya mau fisik atau tunai; semua LP lapis kedua bilang mau saham, lalu diteruskan ke atas; ini tergantung DTCC, normal beberapa hari, kalau bank ribut butuh dua minggu, ini penundaan dua minggu. Kemudian lapis kedua bertanya lagi ke LP-nya mau tunai atau saham, diteruskan ke lapis ketiga, lagi 3 hari sampai dua minggu.

Di tengah jalan lapisan mana pun, kalau aturan distribusi memperbolehkan GP memutuskan bebas, misal Anthropic dibuka harganya melonjak, GP lapis pertama bilang "saya punya pemotongan jangka panjang, saya ingin biarkan naik lagi sebentar"; atau sebaliknya, dibuka langsung jatuh, dia tidak ingin segera menyerahkan, ingin pegang beberapa bulan lagi. Begitu ada kondisi seperti ini, semua orang di hilir tidak dapat saham. Akan ada juga orang yang melakukan lindung nilai posisi long-nya di pasar terbuka, secara teknis termasuk area abu-abu, mungkin Anda kira 6 bulan bisa diserahkan, ternyata masih harus tunggu sebulan lagi, di sini akan muncul banyak litigasi.

Pembawa Acara: Kedengarannya Anthropic sendiri justru kurang peduli, karena bagi mereka saham sudah dikeluarkan selesai, SPV tingkat tinggi menanganinya sendiri.

Dio Casares: Ya. Setelah go public, perusahaan tidak perlu lagi agen transfer privat, hanya menggunakan agen transfer saat pertama kali mengeluarkan saham, setelah itu semua lewat DTCC, mereka pada dasarnya tidak campur tangan lagi. Tapi banyak broker dan bank mungkin melihat transaksi ini mengatakan: "Anthropic menyatakan ini tidak valid, kami harus periksa dulu apakah bisa membantu Anda menjual." Ini bisa merepotkan.

Tapi dari sudut pandang permainan, perusahaan setelah IPO pada dasarnya tidak akan lagi mengejar kembali kuota-kuota bermasalah itu, mereka tidak akan lagi melakukan putaran privat, motif permainan untuk menjaga ketertiban pasar yang asli hilang.

Pembawa Acara: Seberapa besar masalah ini? Berapa banyak litigasi? Berapa dolar terlibat? Butuh berapa lama untuk membersihkan?

Dio Casares: Litigasi butuh bertahun-tahun, pasti ada kasus yang terseret bertahun-tahun. Jumlah total spesifik saya tidak yakin, saya rasa tidak ada yang tahu pasti. Tapi ini akan menjadi "momen pencerahan" bagi pasar ini.

Saya beberapa hari lalu berbicara dengan seseorang dari family office kecil Eropa, cukup menyedihkan. Saya yakin mereka berinvestasi di transaksi bermasalah yang disebutkan tadi, akhirnya uang dikembalikan. Tapi saya yakin GP itu tidak memberi tahu LP, memegang uang yang dikembalikan itu ingin terus beroperasi, berjudi pada apresiasi Anthropic. Hal seperti ini umum: memegang uang yang dikembalikan sebagai modal transaksi untuk berjudi pada apresiasi, kecuali dia bisa menghasilkan pengembalian 500%, tidak akan bisa menutup lubang. Saya kurang optimis dia bisa melakukannya. Kerugian ini harus ditanggung dana itu sendiri.

Pembawa Acara: Yang Anda khawatirkan adalah: beberapa orang secara subjektif ingin berbuat baik, tapi gagal, misal membeli saham palsu atau sejenisnya. Tapi mengapa setelah gagal masih ada uang klien?

Dio Casares: Ya, atau terjadi kelalaian. Intuisi saya adalah struktur biaya kuota blok besar itu ditarik sangat berat, GP mengambil uangnya, pada akhirnya tidak ada uang untuk dikembalikan ke LP; atau karena alasan tertentu, dia merasa tidak bisa mengembalikan. Tapi industri keuangan tidak bekerja seperti ini, setelah terjadi masalah, harus ada yang keluar mengatakan "saya sangat menyesal ini tidak berhasil, uang dikembalikan kepada Anda".

Pembawa Acara: Jadi jalur kesalahannya seperti ini, Anda mengumpulkan uang dari teman dan keluarga, mendirikan SPV, di dalamnya ada uang; Anda mendapatkan janji lisan dari orang lain untuk menyerahkan saham. Saat ini Anda punya dua pilihan: tidak melakukan apa-apa, uang tetap utuh di SPV menunggu saham datang; atau Anda menghitung telur sebelum menetas, "saya baru saja menghasilkan banyak uang, beli rumah, beli Porsche", lalu pada hari penyerahan baru sadar saham tidak didapat, tapi uang sudah dihabiskan, tidak ada yang bisa dikembalikan.

Dio Casares: Benar sekali.

Pembawa Acara: Mari kita ambil jarak sedikit. Pasar privat sangat besar, perusahaan IPO terlambat, uang berpindah tangan secara pribadi, perlahan menjadi pasar internalnya sendiri, ini justru kebalikan dari pasar publik, tapi kebetulan perusahaan paling keren sekarang berada di pasar ini lebih lama. Bagaimana evolusi pasar ini di masa depan?

Dio Casares: Mengatakan "sama sekali tidak teregulasi" tidak adil, regulasi sebenarnya cukup banyak, tapi memang "liar", dan tidak ditegakkan ketat, kecuali ada penipuan jelas, regulator hampir tidak peduli, mereka juga tidak bisa menanganinya. Membuat regulator keuangan AS menangkap seseorang karena tidak melakukan registrasi yang benar, atau menangkap pendanaan ilegal? Kebanyakan orang akan bilang tentu menangkap pendanaan ilegal. Kadang orang yang sama melakukan kedua hal ini.

Pasar selalu mengulangi pola serupa. Ini mirip dengan fase low float, high FDV di kripto dulu, pasokan terbatas menciptakan kegilaan pasar, perusahaan juga karena itu lebih mudah menggalang dana. Di balik putaran ini memang ada teknologi nyata, saya sendiri menggunakan Claude, pendapatan mereka juga sudah sangat signifikan.

Yang menarik adalah lembaga besar yang sudah ada, bank punya atau bekerja sama dengan departemen sekunder, mereka sangat hati-hati, tidak bisa mengikuti ritme pasar ini. Jadi Anda lihat gelombang perusahaan baru masuk mengisi kekosongan ini. Sekaligus dana besar juga membuat SPV, hanya berbeda strukturnya, hanya untuk LP mereka sendiri. Tren ini adalah aliran dana dari "diberikan ke dana untuk dikelola seragam" ke "dana yang dikelola langsung". Saya rasa ini akan berlanjut beberapa waktu, sampai siklus ini berakhir. Akan ada sekelompok orang yang membeli wahana setara "token terkunci" lalu rugi besar, akhirnya bilang "ya sudah, saya kembalikan uangnya ke dana VC saja". Gelombang uang panas ini akan pergi ke tempat lain, tapi pasar sekunder AS akan menjadi lebih profesional.

Strategi dan Filosofi Patagon

Pembawa Acara: Kembali ke hal yang Anda lakukan di Patagon. Berdasarkan pengalaman dan pengetahuan Anda di pasar sekunder, perkenalkan strategi dan filosofi Patagon.

Dio Casares: Awalnya kami hanya melakukan untuk diri sendiri, masuk ke transaksi. Lalu suatu kali seorang teman membayar saya sejumlah biaya, saya tanya mengapa. Dia bilang, broker lain akan menarik dua sampai tiga kali lipat uangnya, yang dia bayar ke saya setara dengan bagian yang dihemat. Ini membuat saya sadar, saya besar di Bay Area, kenal banyak orang, tahu harus telepon siapa, bagaimana memverifikasi latar belakang, sedangkan banyak teman saya berlatar belakang internasional, tidak punya kenalan sebanyak itu di San Francisco. Saya mulai melakukan ini paruh waktu, lalu perlahan menyadari ini bisa menjadi bisnis, terutama di sisi merek dan proses.

Lihatlah platform seperti Forge, Hive, mereka tidak memverifikasi apakah saham nyata, tidak memeriksa pembeli, tidak mengambil informasi KYC (di sini hanya bicara bisnis marketplace, peluang investasi yang mereka lakukan langsung sendiri itu lain cerita), tapi mereka tetap menarik 3.5%. Hanya memberi Anda perkenalan, sebuah buku pesanan palsu, Anda masih harus negosiasi harga lewat email, mereka masih menarik 3.5% dari transaksi ini. Kami rasa keterlaluan.

Yang kami lakukan adalah mencari pesanan sendiri, membuat wahana investasi sendiri, melakukan due diligence sendiri; menjamin saham itu nyata, strukturnya sesuai. Klien bisa langsung berinvestasi di pesanan-pesanan ini di platform, tidak perlu negosiasi harga dulu, lalu minta dokumen wahana investasi, lalu tanda tangan, lalu komunikasi email bolak-balik transfer. Semua selesai di satu tempat, akhirnya kami juga bisa membiarkan klien menggunakan posisinya untuk pembiayaan kredit. Nilai yang ingin kami berikan ke klien jauh lebih dari sekadar "memasukkan Anda ke ini lalu meninggalkan Anda".

Kami pernah menangani beberapa pesanan kompleks, misal sebuah perusahaan kripto, semua kontrak berjangka karyawan. Dalam proses due diligence, kami melakukan pemeriksaan latar belakang per karyawan, melihat apakah mereka punya masalah judi, apakah ada kenalan yang memberi penilaian negatif. Kami menemukan satu yang bermasalah, tidak bekerja sama dengan orang itu, yang lain tidak masalah, seluruh transaksi berhasil diselesaikan.

Pembawa Acara: Ini sebaliknya membantu membangun kredibilitas Anda, saat akan mengambil kuota sekunder Anthropic atau perusahaan lain bisa bilang "basis klien kami melalui penyaringan kualitas".

Dio Casares: Tepat. Kami juga bisa bilang ke klien "kami pernah menangani pesanan sulit". Saat itu, di pasar tidak ada saluran lain yang bisa mendapatkan kuota berwenang, kami memasukkan klien ke pesanan yang tidak bisa dimasuki orang lain. Klien berterima kasih pada Anda, lain kali hal seperti ini secara alami mencari Anda.

Risiko Hukum Ekuitas Dikriptokan dan Kontrak Perpetual Pra-IPO

Pembawa Acara: Jika ada pendengar yang sudah membeli sekunder Anthropic atau perusahaan lain, tapi sama sekali tidak tahu latar belakang keasliannya, apa saran atau tindakan Anda?

Dio Casares: Sulit untuk digeneralisasi, karena struktur pasar sangat berbeda. Beberapa orang sekarang memegang kontrak perpetual, walau saya pribadi tidak merekomendasikan, ironisnya perp termasuk derivatif, masuk sub-kelas hukum berbeda, justru risikonya tidak terlalu jelas. Suku bunga dana mungkin agresif, tapi ini harga yang Anda bayar agar sejajar dengan harga pembukaan IPO.

Jika Anda adalah pembeli kecil, $10 ribu sampai $100 ribu diletakkan dalam semacam "Anthropic versi dikriptokan" atau wadah serupa lain, sebagian besar waktu Anda sama sekali tidak bisa mengintip untuk melihat underlying secara lengkap. Paling banter Anda bisa melihat wadah tempat uang pergi, dan itu biasanya lapis kedua atau ketiga. Saya akan sarankan jangan menambah posisi lagi; jika intuisi tentang posisi ini sangat buruk, umumnya saya percaya intuisi, maka keluar.

Pembawa Acara: Kontrak perpetual dikriptokan yang Anda sebut, apakah mereka punya klaim nyata atas ekuitas underlying, atau hanya ramalan atau pemetaan subjektif?

Dio Casares: Sekarang ada cukup banyak institusi yang melakukan ini, walau mekanisme masing-masing berbeda, tapi idenya adalah hal-hal ini begitu diluncurkan, suku bunga dana kontrak perpetual pra-IPO akan sangat gila. Kontrak perpetual pra-IPO tidak terlalu sama dengan kontrak perpetual umum, karena market maker sudah punya transaksi underlying sebagai lindung nilai, cara lindung nilai berbeda dengan struktur pasar saham AS, tapi pada akhirnya akan menyatu ke satu saham nyata, bisa melakukan arbitrase. Jadi mendekati IPO, harga dan suku bunga dana kontrak perpetual akan mendekati tingkat "normal pasar".

Pembawa Acara: Adakah topik lain yang belum saya tanyakan?

Dio Casares: Saya rasa pembahasannya cukup komprehensif.